Не только , конечно, но и мне случалось утверждать на этом форуме, что форум по израильским законам, не является СМИ и высказывагния на нём ничем не ограничены.
Оказывается, с 11 декабря 2012 это не так.
http://newsru.co.il/israel/06feb2013/aptekman_101.html
А поскольку форум, по определению, куда более публичное место, чем блог...
Предлагаю немедленно закрыть форум "Книга жалоб" - во избежание.
Наложить строжайший запрет на упоминание гоподина-о-котором-нельзя-говорить.
Забыть про глупости, наподобие "свободы слова".
И тщательно выбирать адвоката, когда будет нужда.
Что же до запрета на публикацию... нас ждёт волна блогов-однодневок и постов на форумах от анонимных пользователей из Бен-Гуриона. набережных и где-там у нас открытый вай-фай?
Или из интернет-кафе от Аргентины до Чукотки. При этом с тонким знанием израильских реалий.
А я...а что я? У меня вай-фай открытый, с моего IP кто угодно мог написать: сосед за стеной или прохожий с лестницы.

Ндяяя.....

_________________
Что посмеешь, то и пожмешь.

и вы ешо смеете ругать Путина господа изралетяне))
Пора начинать сушить сухари и осваивать израильские соловки)

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

мне этот аптекман никогда не нравился..

и почему бы не поругать путина? и наших можно ругать, и их. одно другому не мешает.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

просто прежде чем хаить соломинку в глазу соседа-вытащить не мешало б бревно из своего.

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

у меня нету подходящего инструмента для вытаскивания этих брёвен. а поэтому буду их хаять. и в своих глазах, и в чужих.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

вот почему ты такая скандалистка?
давай лучше так: наших хвалить, а ваших ругать... ты так то хороша, а это разнообразие сделает тебя вообще неотразимой...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

а я желаю ругать всех. в этом и состоит моя неотразимость.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

я, кстати, читая иногда аптекмана тоже считала его советы не особо компетентными.


написала и испугалась - чё то теперь будет..

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

ха, нашел я наконец то ключ к твоему сердцу... буду теперь тебя шантажировать...
познакомлюсь с этим адвокатом и буду снабжать его информацией о твоих политических взглядах, о твоих лозунках по популяризации пива, анаши и прочей аморалки...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

это его вряд ли заинтересует. если бы ты почитал, чего написано по ссылке, то догадался бы, что его интересуют исключительно высказывания о его, аптекмана, профессиональной некомпетентности. как то, что я написала выше. срочно делай скриншот.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

опять облом... может еще что нить посоветуешь, иначе впаду в депрессию...

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

Смеем. И будем дальше сметь.

_________________
Невидима и свободна.

по поводу ключа к сердцу? так у меня его нету. ну, сердца. соответственно, и ключа.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

А ну))Его можно,за него в израильские соловки не сошлют))

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

смелая еврейская женсчино )))

_________________
Хорошая крыша летает сама... (с)

Ой, а что, за ругательства в адрес Биби уже ссылают?
Ну так Биби - кретин.

Увы, ничо не могу сказать об Ави Аптекмане; не обращалась. И по поводу его компетентности ничо сказать не могу; не специалист.
Но если бы обратилась и осталась недовольна качеством оплаченных услуг, не молчала бы, это точно.

_________________
Невидима и свободна.

_________________
Невидима и свободна.

наверное, есть какой-то скрытый рычаг, известный только профессионалам?

сейчас за любой пёрд в интернете можно влететь просто так на 50000.

_________________
(С)

Я читала, был случай, люди обратились к русскоязычному адвокату, вроде в Хайфе, насчет разрешения для дет сада, тот усыпил их бдительность, типа не волнуйтесь, все будет под контролем. В итоге вообще ничего не было сделано, и они поделились своим недовольством на форуме -
Так он их засудил.

Просто они были не блоггеры со стажем, и все это как-то тихо пролетело, вроде лет 5 назад.

_________________
(С)

...Как-то и где-то йа ужэ пейсал: в русскоязычном интернете закручивают гайки, причём - в независимости от того, где эти самые русскоязычные живут, в каой стране..

..Дело пахнет дурно: тупо дой(сензоред)обывайуться по формальным, или финансовым причинам, совсем не затрагивая вопрос о свободе выражать своё отношение по какому угодно поводу и по любой личности..

..Типо, нахами челу без всяких "общественно значимых" регалий - и это нормально, а, нахамив реально - уроду во власти или в мантии или в форме - сразу "оскорбление чуйств и достоинств" всякого..

..Ну так что: "за" или "против" 282-ой статьйи?.. - в том плане, что Россия - полигон всякого паскудства, так-жэ как и США с Европой..

..И! - русскоязычная гниль докопалась до русскоязычного, и осмелюсь предположить, щито не доеопалась бы эта гниль до туземца..

...Было-б кульно, ежели-б адвокаты, проигрывая дела клиентов-арабов, подавали потом на своих клиентов в суд, када те трёх-этажным матом кроют этих проигравшихся адвокатов - на счёт тырнета - не знаю, но на весь кфар много чего нелестного становиться известно об таких адвокатах...

..Прикольно, что, человек, который должэн (по идее) защищщать, сам нападает: это много говорит о русскоязычных, коими Израиль та-ки подавился...

..Местные - то-жЪ гавно порядочное, но начал-то - русскоязычный...

_________________
Добрый КловнЪ!

...Можно сказать, что это новый вид заработка: обвинять недовольных чем-либо в том, что их недовольство - есть анти-реклама, и вчинять иски за "возможные" понесённые убытки...

..Следовательно, любое недовольство происходящщим в Израиле - антиреклама имиджу "единственной демократии на БВ" - значит, читая блоги-сайты израильтян посредством интернет, иносранные туристы сомневаються в привлекательности Израиля в плане туристического обЪйэкта, и, не прилетев сюды, наносят урон бизнесу турЕстичЕскому, значит, взЪйэ(сензоред)бать нуна пишуших в нете израильтян!..

..Между прочим: логика "железная", так и сифилис оправдать можно..

_________________
Добрый КловнЪ!

я почитала это дело. бред, канешна. я не понимаю, почему не подана апелляция.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

..Ане4ка, а из прочитанного тобой, видно, что ответчик сам "махался" супротив адвоката, или-жэ был с адвокатом со своей стороны?..

...и, ежели "махался" без адвоката, то по какой причине? ..

..Ежели адвокаты отказывали в поддержке (не безвозмездной, разумеется) - то надо подавать в суд на конкретного отказавшегося адвоката, или на всю Коллегию Адвокатов? ....

_________________
Добрый КловнЪ!

у него был адвокат.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

..и не смог убедить судью в том, что другой адвокат - немножко перепутал вокзалы?..

_________________
Добрый КловнЪ!

..или "честь" мундира?...., помешала хорошо сработать: ходют слухи, что Коллегия - "суровая" организация, и, када арабы-адвокаты брались за дела русскоязычных, то им, арабам-адвокатам, тонко намекали на всякие возможные осложнения в карьйэрном росте, и арабы-адвокаты почему-то верили Коллегии..

_________________
Добрый КловнЪ!

не смог, значит. это не означает, что он плохой адвокат. это означает, что судья дура.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

бред какой то.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

..Ну-у.., поцчему?...

_________________
Добрый КловнЪ!

одно другому не мешает..

_________________
Добрый КловнЪ!

я затрудняюсь перечислить все пункты бреда..

почему именно арабы не могут заниматься делами русских?
какое коллегии до этого дело?
какой такой карьерный рост у частных адвокатов, а таких большинство, которому может помешать коллегия?
затрудняюсь представить, как именно коллегия может на что то кому то "тонко намекнуть".

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

не мешает, но я читала вердикт, то есть, то, что писала судья, а не адвокат. об адвокате ничего сказать не могу.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Я понимаю мотивы истерики. Но зря, ребята, зря. Рано или поздно из детских штанишек придется вырасти.

Конечно, это очень удобно - спрятаться за ником и гадить на реального человека. Не на ник. На реальное лицо - с именем, фамилией, профессией. А как чо - так типа ничо. Мы типа не СМИ, а приватная посиделка на кухоньке, которую, правда, читают открыто пусть не тысячи и даже не сотни, но десятки людей, а дальше слухом земля, как говорится, полнится.

Я одобряю действия адвоката и судьи. За базар надо отвечать. Фраер и ответил. Остальным - наука.

уксус, расслабься, в данном случае никто ни за каким ником не прятался, блог этот человек вёл под своим настоящим именем.

и ничего такого он не говорил, чего ты не говоришь на форуме по десять раз за каждый заход.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Анечка накажи пожалуйста уксуса, потому что он мазохист и ему будет приятно, а еще он обзывается и ваще базарит не в тему.

_________________
я в ответе за свои слова, а не за то как их поняли

1. Первое - брысь. Надоела. Затычка суетливая.

2. Второе - я знаю, что чувак писал от своего имени. Это не отменяет факта клеветы. А про ники я писал для таких хамок, как ты. Писал для форумной, а не для блоговой ситуации. Иключительно в целях ликвидации юридической безграмотности форумян. То бишь из альтруизму и человеколюбия.

3. Касательно того, что я себе позволяю, так ты подай в суд на то, что некий ник Уксус послал на три буквы никшу Ане4ку. Будет забавно.

уксус, что такое, истерика сразу после одного моего поста?? слишком быстро даже для тебя.

и клеветы не было. была критика и высказывание мнение. судья сказала то же самое в своём решении.

мне в суд ни на кого подавать не надо, ибо истерики уксуса имеют на меня исключительно увеселительное действие. но не все такие добрые, как я. а посему, в свете хвалёного тобой же решения, советую попридержать язык. дружески так советую. ликвидирую, можно сказать, твою юридическую безграмостность.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Фраеру, значит, за критику и мнения присудили надцать тыщ штрафа?

Да, а чо ты не сбрыснула? Я ж тебе сказал - брысь!

Ой, какой ужас! За базар, говорите, отвечать надо, Уксус? А как?
При желании, господина-о-котором-нельзя-говорить, теперь затравят.
Просто и тупо, по десять раз на дню в тгувот основных новостных ресурсов, на форумах и в социальных сетях на этого человека будут обрушиваться тонны грязи. На выбор:
1) Интернет с телефонов (купленных за наличные в секонд-хенд магазинах) с карточкой типа токмена (купленой за наличные).
2)Открытый вай-фай, которого в Израиле становится всё больше.
3)Прокси-серверы.
4) Друзья за границей. Вряд ли господин-о-котором-нельзя-говорить сможет привлечь кого-то за границей - тупо не хватит ресурсов. Особенно если этот кто-то живёт где-нибудь в Казахстане или Якутии и держит интернет-кафе. В котором, вот беда, вообще не стоят камеры и выяснить, кто-же послал это проклятое сообщение (да через неделю) физически невозможно.
5)Отрытый домашний вай-фай. Который прекрасно ловится с лестничной площадки. При желании и толике осторожности доказать, что это сообщение пишу я, а не сосед, будет очень нелегко.
И это без компьютеров корпоративных сетей, атак хакеров и прочая и прочая.
Сеть должна быть свободной. Обратная сторона этой свободы - легковесность интернет-суждений. Но такие иски убивают саму суть Сети - её свободу.
Так что мои симпатии безоговорочно принадлежат пострадавшему блоггеру, а не ловкому законнику.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит".

Симпатии блогеру - это верно. Люди так устроены, что терпеть не могут умных и закон. Правда, когда прижимает, тогда просят защиты у закона. А так - терпеть не могут.

Однако, я писал не о симпатиях. Я сказал только, что интернет не спасает от ответственности. И это хорошо.

Все эти прокси - фигня. Тонны грязи типа - "вот, гад такой, наказал невинного блогера" - тоже фигня. С этим легко бороться, а при случае можно и полицию привлечь, чтоб защитила от мести неугомонившегося блогера. То есть, если Вы умеете думать дальше одной эмоции - атаки с прокси серверов и тонны грязи могут сослужить очень медвежью услугу защищаемому блогеру, ибо в первую очередь полиция заинтересуется им. Пусть не посадят, и даже штраф не присудят, но по допросам потаскают. Что касается свободы в сети, то Вы первый взвоете, если кто-то без вашего ведома опубликует Ваши личные данные, или "покритикует" лично Вас за лично Ваши дела на работе, чтоб в случае чего работодатели могли бы Вам отказать в приеме на работу и так далее и тому подобное. От такой свободы в сети до свободы жить в джунглях - один шаг. Вот когда сеть была мелкой, молодой, начинающей - тогда такие шалости еще допускались. Детям разрешают шалить. Но время идет. И оно пришло к тому, что пора взрослеть.

Свобода это хорошо, но обычно свобода одного оказывается несвободой другого И как тут разобраться?

вот именно.


а тебе слабо под своим именем писать? слабо. ты лаяться и хаять всех подряд можешь тока анонимно. ссыкло.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

а вот мужик что пишет

Злословие - любое оскорбление, попытка высмеять, опозорить, навлечь гнев, информация или мнение способное нанести ущерб репутации или доходам.
В том числе в вашем личном журнале, в том числе под замком.
Но - есть два класса обстоятельств, разрешающих злословие.
1. Правда + общественный интерес
Общественный интерес - любой потребительский вопрос, качество услуг, входит в общественный интерес. Личная жизнь не входит в общественный интерес.
Правда - трудно доказать правдивость обобщения, типа "человек - дурак" или "садик всегда грязный". Но совершенно законно передать это через призму собственных впечатлений: "Я много раз видел, что садик - грязный". Оскорбления ("я думаю, что человек - дурак") и моральные категории тут вообще не прокатят.
2. Ситуации "свободы слова" (статья 15) + "свирут" (статья 16)
Закон перечисляет ряд ситуаций, связанных со свободой слова, из которых нас интересует:
15.6 - критика публичных выступлений или действий, которые адресат совершил публично
15.5 - выражение мнения о поведении адресата как участника судебного процесса
15.4 - выражение мнения о поведении адресата в связи с чем-либо имеющим общественный интерес. Надеюсь, хотя не уверен, что фраза "я не рекомендую этот садик" попадает в эту категорию (в данном случае поведение - держать садик грязным).
Для "свирута" приводится положительный пример (п.16-алеф) и отрицательный (п.16-бет-3).

Эти пункты говорят о том что "пгия" допустима, да, но она не должна быть диспропорциональной цели, защищаемой свободой слова.

http://pravo-il.livejournal.com/1351115.html

_________________
(С)

А чо ж не обоссать анонимно такую анонимную сучку, как ты?

мужская истерика - печальное зрелище. истерика по типу офицера - совсем плачевное.

кроме уксуса. у него получается весьма забавно.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

Ань,ты тут тоже не выставила Фамилию с номером т.з и адресом.ага

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

есть небольшая разница между моей манерой общения, и уксусовой. и я, в отличии от уксуса, не пишу "конечно, это очень удобно - спрятаться за ником и гадить на реального человека" имея ввиду посетителей форума, и что "за базар надо отвечать".


но спасибо за ваше ценное зaмeчaние. оно очень к месту, как всегда.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я

А какая разница Аня.Ты предъяву кинула сама при этом не соответствуя.
Ну воопщем то,как и все твои предъявы и брёвна которые ты не желаешь из своего глаза вытащить.
пс.поведение и предъявы Уксуса меня пофиг,его давно уже ни кто всерьёз не воспринимает.

_________________
Какая нафиг скромность при моём уме и красоте!

"предьяву" я кинула человеку, который выступает против того, что бы кто то на кого то анонимно в инете "наезжал". сам при этом не соответствуя. та же предьява ко мне силы не имеет, ибо я нигде не выступала за то, что анонимные "наезды" в инете надо прекращать.

но вам то конечно без разницы. вам вообще похх, о чём речь в данной теме, или какой другой. вам ане4ка, как красная тряпка. как и уксусу, собственно. обиженные форума, соединятесь.

_________________
Прощения просит тот, кто не прав, а не тот, кто я