Навеяно Фиолетой. Скажите, а что реально есть семьи, где ставится постановка вопроса одного партнера по отношению к другому в виде " отпущу/не отпущу" ( на кружок, на прогулку, в поездку, в клуб) ? Что реально взрослый человек может сказать другому " не разрешаю", "не пускаю", " не пойдешь" !? Я всегда думала, что бабы говорящие " мой муж меня не отпускает с подругой в клуб" чисто выпендриваются или же просто не хотят назвать истинную причину не идти с ней , цепляясь за мужа, типа это не я, это он .
Я заблуждалась? В реальном мире таки муж/жена может запретить куда то там пойти? Тока давайте не будем про блядки, ради блядок можно и не выходить из дома, можно соседа на дом позвать, пока муж на работе , если уж приспичило. Я просто думала, что у взрослых людей отношения базируются на взаимном доверии и уважении к интересам и желаниям другого , а не на запретах как с недееспособными. Меня Фиолета просветила в ПоМ , что это не так тривиально как я думала...

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

естественно это бывает,есть и НОРМАЛЬНО !
Муж(жена)могут не хотеть провести вечер одни или именно этот вечер у них был в планах для другого,да просто не желают что б супруги где то шлялись,с детьми сидеть не хотят ,ревнивы и тд и тп.
в каждой избушки свои погремушки.

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

так почему запретом, а не договором? что брак это казарма какая то? вот в казарме это НОРМАЛЬНО запрещать.

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Да патаму!Керен, НЕ ВСЕ ЖИВУТ так как ты и НЕ ДЛЯ все ТАК как у тебя-Правильно.
так трудно это понять?

_________________
какая нафик скромность при таком уме и крастоте!?

Что значит запретом? Или договором?и там не согласны и там не пускают. От перемены мест слоганмых сумма. Не меняется. Не все хотят пустить мужа или жену в компанию, тех кто им. Не нравится. Это семья и приходится считаться.

Идеально выход вместе.

К словам придираетесь только. А может они "договорились" называть это "разрешением/запретом", а по сути то же самое. Просто так удобнее, по-моему.

Есть вещи, которые тебе запрещают?

Я вообще одна сейчас. Но я б хотела так.

На самом деле, спрашивая разрешения, просто ищешь одобрения партнера, уверенности, что потом он не придет с претензиями. Но слова "приказывать, разрешать" в ассоциации с человеком, которого любишь кажутся более приятными. Не то, что это прям так на самом деле, можно и поспорить. Делать вещи друг у друга за спиной с самым близким человеком - это прямой путь к разладу отношений. Зачем тогда вообще называться парой?

Но, а если не получаешь одобрения?

Для меня слово "нельзя" означает именно то, что оно означает. Оно не означает для меня "сделать так, чтоб не узнали". Для меня лично это так. Но это должно быть обоснованно, невозможно просто так испытывать терпение человек, чтобы проверить, как далеко способен зайти человек, который любит тебя, готов ради тебя на все, даже жизнь свою отдать. К такому человеку пропадает доверие.

Мне бы хотелось тотального подчинения, но вот беда, нет одного такого человека, чтоб без опаски можно было положиться и руководствоваться только его мнением. Этот факт меня чрезвычайно огорчает.

Понятия не имею.
Но одно знаю точно: мне никто ничего никогда не запретит. А если запретит, то исчезнет из моей жизни.

зы. Мне даже предки в детстве запретить не могли, если я хотела, а тут какой-то дядя/тётя...

_________________
Невидима и свободна.

похоже, мы тут в меньшинстве

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

при чем тут правильно и неправильно? речь не о правильности. речь о том, можно ли запрещать что то взрослому дееспособному человеку, и при этом находиться в близких доверительных отношениях, каковыми по идеи , является семья?

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

если ты не видешь разницу между договором и запретом , как я могу обьяснить?

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

По-моему, гораздо хуже, когда стараются подчинить, при этом хотят, чтоб ты его желание выдавала за свое собственное и говорила, что сама этого хочешь. А ты при этом хочешь совсем не это. Гораздо приятнее думать, что делаешь то, что тебе сказали, даже если и не нравится, хотя бы не надо говорить, что сама этого хочешь. И оставаться при этом при своем мнении. Но подчиняться любимому человеку - это удовольствие, проявление уважения, это не напрягает. Лишь бы он только не злоупотреблял.

Взъелась Керен на Филетту.))

_________________
Возьми себя в руки, дочь самурая)))

Конечно должен быть определенный контроль мужа по отношению к жене , не давящий , но скажем так мягко-направляющий.

Да и наоборот тоже бывает, когда муж слушается жену. Это тоже нормально. Проблема, когда это против согласия.

_________________
здесь и сейчас

? с чего бы? она вполне приятная личность, я просто обожаю ее динозавровские взгляды

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Нэ вэрю

_________________
здесь и сейчас

Я бы очень хотела, чтоб у меня был такой муж, который не разрешал бы мне разговаривать на улице с посторонними. И если я куда-то иду, то я бы спрашивала разрешения. Я вообще этого не понимаю в Израиле, этой фамильярности. Когда незнакомые люди, а тем более мужчины вдруг ни с того, ни с сего пытаются заговорить со мной и еще имеют наглость удивляться, почему я не отвечаю. А так была бы отмазка.

Но это тоже своего рода проблема. Если б у меня был муж, то он бы хотел секса, а я этого не смогла бы выдержать слишком долго. Если вообще смогла бы. Они же все думают почему-то, что я должна их хотеть. А как можно хотеть мужика? Я этого вообще не понимаю. Ведь это же мужик. Что с ним вообще можно делать?

скажите, Жанна это что то настоящее или компьютерное? бо если настоящее, то слишком "софистикейтед"...

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Жанна- это программа-вирус. А может матрица. . Она пишет все время одно и то же по смыслу. Но для каждой темы другими словами. Только иллюзия, что Жанна в" теме. ". Она всегда параллельна любой теме.

Точно Жанна.

жанна очень настоящая,она даже трусы свои показывала.

_________________
здесь и сейчас

Жанна - это настоящая дрессированная сука. Обученная специально для работы. Жанна привыкла всю жизнь притворяться и делать только как надо. А свои чувства не показывать.

А вы знаете, что от этого можно и устать?

до такой степени хорошо притворяюсь?

Между прочим, у меня сейчас есть деньги и думаю, может, мне сходить? Туда, куда я очень хочу? Меня бы это точно могло бы спасти... Но почему-то я очень боюсь туда идти...

Я лучше схожу, где мне привычнее...

Хотя мне этого достаточно, конечно, все равно не будет. Но туда хотя бы есть шанс, что я смогу пойти. А мне это так сильно нужно, больше, чем воздух. Ну почему все люди такие странные? Или они специально так делают? Но тогда зачем?

Я понимаю, что т не скрываешь проблемы с психикой, Но реально заколебала.
Все так и делают, все скрывают свое истинное лицо, удивилась ????

Ты лучше свои проблемы реши!

_________________
(С)

Это у меня проблемы с психикой? Я всего лишь на всего хочу простой человеческой любви. Настоящей, а не когда пытаются склонить, сами знаете... Потом будете говорить, что я пошлая, я не буду выражаться.



Но все-таки, почему я не заслужила, чтоб меня кто-нибудь любил? Почему для этого требуют, чтоб я сперва делала вид, что я люблю мужчин, которых я ненавижу и тогда я может быть получу капельку внимания. А когда я очень много уделяю внимания мужчинам, делая над собой невероятные усилия, то мне заявляют, что оказывается, я сама этого хотела, а лесбиянкой я притворяюсь. Вот я прямо спрашиваю, чтоб не приписывали того, что я не имела вообще-то в виду. Почему мне постоянно регулярно причиняют боль и никто не хочет любить, хотя я готова была бы отдать всю себя ради любви, мне не надо денег, не надо ничего вообще. Ведь это же нормальная человеческая потребность? Почему я на нее не имею право? Поч

И главное, как эту проблему решить? Я бы хотела решить эту проблему... И даже очень.

Иногда я думаю: может, все-таки смогу. Но как представлю себе, что я занимаюсь сексом с мужчиной и мне кажется, что меня просто вырвет прямо сейчас. Даже не знаю, почему я так чувствую. А так, чтоб еще и улыбаться при этом

Что все люди делают специально? Пытаются уговорить, что мне должны нравиться мужчины. А они мне не нравятся и все... Что я могу сделать? И от этих уговоров еще только хуже мне становится. С ума можно сойти от этого просто. Хотя я совершенно нормальный человек на самом деле. Просто меня уже довели, что я не знаю, куда себя деть и с кем поговорить.

Это очень тяжело вынести, просто не знаете, как это. Даже работа на флаерах по сравнению с этим - это такая ерунда. Но почему я это заслужила?

Сегодня я даже принимала успокоительное, а оно на меня даже не подействовало. Потому что очень плохо мне. И я не знаю, что с этим можно сделать.

Ну у нас - у медМедей, вопросы "не пущу", "льзя" и "ни зя" лежат несколько в другой плоскости... Более близкой к (с) "... что у взрослых людей отношения базируются на взаимном доверии и уважении к интересам и желаниям другого , а не на запретах как с недееспособными...." но не совесем, так как базовое уважение, доверие и проявление интереса к потребностям и желаниям своего партнёра начинаются с... самого человека, с его внутренней интеллигентности, на его порядочности, умении и желании поставить себя на место своего партнёра и попытаться понять его чувства. Возможности и желания предубедить возможную обиду, пусть даже и случайную. Ну дык энто у медМедей...

_________________
Bugga!

Скушай или выпей шоколаду....

[img]http://www.ikirov.ru/files/1309/шк2.jpg[/img]
[img]http://www.ikirov.ru/files/1309/шк3.jpg[/img]

_________________
Bugga!

Если б это могло заменить любовь... Я теперь буду всем тоже так отвечать, кто от меня что-то хочет: скушайте лучше шоколадку, зачем вам это надо вообще.

слушайте, Жанна. я не спец по разговорам с людьми с душевными проблемами, но давай ты уменьшишь свой душевный стриптиз в этой тематике форума, а то уже реально подташнивает от всего этого в каждой теме, в которой ты находишь нужным переливать одно и то же из пустого в порожнее. Открывай свои темы и говори там о том как тебе плохо. Но дай нам возможность общаться нормально как раньше.

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Меня подташнивает гораздо больше, но почему-то ожидается, что я буду это терпеть, да еще и улыбаться при этом. И я даже не могу пожаловаться никому?

Общайтесь с друг другом, как раньше. Делайте, что хотите. Какое мне дело до этого. Я же никому не пытаюсь навязать свою волю и не над кем не хочу издеваться...

Но вот Вы говорите, неужели бывают такие семьи......... и т. д.

Я лично считаю по этому поводу, что люди, которые такие вещи говорят (но ничего личного, это просто мое мнение обо всех, кто так делает) специально хотят посеять раздор в семьи, где это практикуется. Для того, что бы легче было им навязывать и использовать.

А вы не беременны, матушка ?!

_________________
Bugga!

Керен, как ты посмела посягнуть на священное право существа с аномалией желез внутренней секреции гадить там, где ему вздумается?
Как столь кощунственная мысль вообще могла прийти тебе в голову!?

_________________
Невидима и свободна.

мне не от кого. И никакого желания или возбуждения у меня нет вообще. Но если бы была у меня разрядка в виде девушке, а не еще одного хуя, то мне было бы не так трудно изображать, что оно у меня есть. А с таким вот отношением людей и при этом, не имея разрядки, сломаться может кто угодно.

о епт! я даже не знаю такого диагноза. пошла гуглить

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Не надо! Это ОСОБЕННАЯ болезнь. Только удалять! РЕЗАТЬ!

_________________
Вейз мир насилья мы разрушим!

Меня не возбуждают мужчины, и никогда в жизни мне не нравилось, чтоб за мной ухаживал мальчик. Это вызывает у меня отвращение. Все будьте здоровы.

ох ты елки, Жанна, да не интересует нас твоя ориентация.

_________________
мы получаем не то чего достойны а то чего добились

Это я уже знаю. Но Вы говорите про диагноз. У меня просто сильное нервное расстройство на этой почве. А все остальное у меня в порядке.

Кстати, успокоительное начало действовать. Видимо, оно не сразу... Я в первый раз принимаю вообще в своей жизни. Но когда нервы успокоились и в башке у меня прояснилось, то я вдруг пришла в ужас от всего, что произошло. Даже ума не приложу, как исправить теперь эту ситуацию...