Быть еврейским национальным поэтом и не болеть за все национальные болячки невозможно. И вообще, любой настоящий талант гармоничен во всем, что соединяет частное с общим.

80 лет тому назад прозвучали критические мысли поэта Хаима Нахмана Бялика о евреях - Диагноз Бялика, 80 лет.

Задумаемся - это же два полных срока скитания по пустыне. Мы что, спим? Или распаразитились на той манне, которая худо-бедно кормит. Сколько можно отвлекаться на ерунду, мираж, ловушку? Разве евреям заповедано быть ударниками капиталистического соревнования?

Упрямство бывает очень кстати, но только не в этом случае. Слушайте, а может, преступление? В память о тех, которые не здесь, но с нами...

Получается, что 80 лет коту под хвост, выброшены в пропасть

да уж
всем диагнозам диагноз!...
заслуживает того, чтобы быть приведенным полностью



как в воду глядел товарисч
а насколько это всё усугубилось за 80 лет, это мы сами можем судить по сегодняшнему дню
алчность, равнодушие, безответственность и разобщенность погубят банановку

_________________
не верь, не бойся, не проси

И одна из самых страшных бед, что среди народа страны Израиль сегодня появилось так много её ненавистников, называющих свою страну банановкой.
Страна только зародилась, и в состоянии зародыша ей требуется любовь и забота родителей. Те, кто создают эту страну (евреи и члены их семей) должны её формировать соответствующим образом, с любовью.
Если отец и мать окажутся неспособными, будет выкидыш. Таков закон природы. От этого никуда не уйти.

Тома, это понятно. С одной стороны ехали за "колбасой", за красивой жизнью, которой многим мерещилась в стране "молочных берегов". Уезжали от антисемитизма, распада очередного мифа о коммунизме - рае на Земле, от опасности кровавого конфликта гражданской войны, которую тогда, слава Б-гу, удалось избежать ( кроме Чечни, естественно).

Но мечталось и идеалистам и прагматикам, что попадут в очень дружелюбное общество, в котором все помогают, поддерживают друг друга. И мне, любимому, от этого перепадет. А буду сам так поступать - большой вопрос. Хотя добрые примеры заражают, как и злые...

Отчасти, это правда. Знаю многие примеры, как помогали олим устроиться, обосноваться.
Но есть и многие другие примеры "мерзостей нашей жизни".
-------------------
Две тысячи лет изгнания - большой срок, да еще в нашем поколении раскрытия самых грубых, жестких, изощренных эгоистических свойств современного поколения.

Но с этой "ямы" нужно выкарабкиваться. И есть для этого уникальный опыт нашего народа, когда после выхода из Египта приняли на себя принцип взаимного поручительства ( взаимной ответственности, помощи и поддержки) на уровне разнообразия всего народа того времени ( 12 колен Израиля)

Этот духовный принцип организации общественных отношений и нужно воссоздать в современном Израиле, чтобы обеспечить счастливое будущее нашим детям. И это вполне РЕАЛЬНО.
Да, правильно, в заботе и любви, в преодолении той "галутной" ненависти, неприятия, не похожих на себя.

_________________
Сила Единства - http://www.arvut.org/ru/

все это наивная демагогия, точь в точь в стиле приснопамятных совковых агиток, партсобраний и пленумов ЦК

где все знали как и что ДОЛЖНО БЫТь, но всем было похх, никто ничего не делал, а занят в основном был своими собственными мелкими гешефтами на благо себя любимого

слышком высока в таком микроскопическом государстве концентрация... всего вышеперечисленного, смердит-с

то, что МОЖЕТ БЫТЬ, где то, как то, может себе позволить государство большое, сильное, богатое природными и людскими ресурсами, НЕ государство-остров с сильной экономикой, то еврейское государство себе позволяеет с легкостью необыкновенной!
грабь сегодня- завтра может бытб плздно! таков девиз

а 2/3 личного состава граждан евреев вообще носа сюда не кажет, предпочитая откупаться пожертвованиями, как в той бессмертной комедии: - Нет, уж лучше вы к нам! (с)

Бялик смотрел "в центр сути, в точку проблемы", и это факт

Химере-СССР было отмерено ~ 70 лет, таков видимо, плюс/минус, исторический срок любой мертворожденной идеи

_________________
не верь, не бойся, не проси

То есть получается от размеров государства и его ресурсов это не зависит.
Уже хорошо!
Далее процесс покажет. Нет пророка в своём отечестве.

да в случае Совка я идеологию имею ввиду, а нп размеры и ресурсы
там строили коммунизм, а здесь- сионизм
на иврите- ото хара, на русском- тот же х@й, только "в профиль"

судя, так сказать, по достижениям

_________________
не верь, не бойся, не проси

Бааль Сулам, величайший каббалист ХХ века еще в конце 20-ых годов писал в своей статье "Анализ марксизма" о неизбежном развале СССР, как утопии, которая не может реализоваться.

Опыт построения коммунизма в СССР провалился, так как начался через попытку насильственного изменения сознания людей, дошел до Великого террора 30-ых, затем фарса диктатуры партноменклатуры.
И конечно же, из-за непонимания, что для изменения сознания человека нужно постепенное изменение эгоистической природы человека

Но невозможно изменить сознание человека страхом и приспособлением к кровавой диктатуре, а затем к насквозь лживому брежневскому " развитому социализму", и рассчитывать, что сам человек может изменить свои природные инстинкты эгоизма без подробного, ясного объяснения, как это возможно.

В настоящее время создается современная система интегрального образования, воспитания, в которой и объясняется, как возможно инстинкты эгоистической природы человека использовать в "мирных целях". И для блага себе, своей семье, и для всех остальных, всего сообщества людей в гармонии с окружающей средой.

В противном случае всем будет не сладко, и "ближним" и "дальним".
Сегодня это уже начинает пониматься многими

_________________
Сила Единства - http://www.arvut.org/ru/

так и я про то ж
интересно, что бы написал Бааль Сулям о коммерческом проекте "мединат Исраэль", если бы дожил до наших дней?
"Анализ сионизма" типа...



да
к сожалению, человек по своей "природе" эгоистичен, алчен и равнодушен к ближнему
против природы не попрёшь!

и эти сомнительные качества концентрируются и проявляются намного сильнее в замкнутом и закрытом обществе, живущем в микроскопическом островном государстве
в СССР хотя бы наличествовали необъятные просторы
в Израиле их нет
здесь идет борьба за выживание одних за счет других и мало того, с каждым годом, десятилетием проблемы будут только и исключительно усугубляться

ибо, по трезвому и объективному размышлению, рассасываться-то им НЕ С ЧЕГО
назовите хотя бы одну причину, любого свойства, благодаря которой проекту Израиль удастся решить свои фундаментальные проблемы!

поэтому люди трезвомыслящие рвут отсюда уже сегодня, а не имеющие такой возможности для себя в силу возраста или экономического положения, делают всё, чтобы их дети не оставались в здесь заложниках бредовых идей и финансовых воротил, которые эту страну уже давно поделили и продали

_________________
не верь, не бойся, не проси

Называю: быстро назревающее торжество антисемитизма во всём мире.
В усиливающейся взаимной агрессии между народами обвинят евреев.
Когда евреям негде будет спастись, понадобится Израиль, несмотря на его "фундаментальные проблемы", которые, конечно, придётся решать.
.

воистену сатана там правит бал!
самое время придти Машиаху и разобраться

_________________
не верь, не бойся, не проси

сатана там правит бал

Ситуация может оказаться и фундаментальнее, и проще.

Представьте себе любой экзамен-испытание: собираются все силы, нервы, страхи - все завязывается в один узел.

Так и в нашем случае, если избранный народ представить вечными школярами. Конечно, им всегда тяжело, так как нет тяжелее работы, чем учеба.

Но пришла пора перехода в следующий класс. Через экзамен. Именно поэтому так тяжело. Вплоть до того, что мерещится всякая чертовщина и мечтается машиаховское.

А зачем так глобально и сложно, если можно чуть пригнуться каждому перед всеми остальными (обществом) и заменить "дай" на "даю"? Каждый что может: богатый - заботу о бедных, бедный - заботу о безопасности детей... всех.

Я имею в виду, что деньги имеют место быть в этот учебном процессе, но как далеко не главный расходный материал. А потом на передний план выступают вера, надежда, любовь, ну, не обязательно так красиво, главное, суть.

А суть никак не связана с физикой-математикой-деньгами. Если не верите мне, спросите у Перельмана.

..для начала надоть почетать про психопатологический портрет нации, - тады о светлом будующем рассуждать...

..да-а.., - не кошэрно и не поллиткорректно, - но от правды не убяжышьЪ..

_________________
Добрый КловнЪ!

надежду и любовь на хлеб не намажешь, Игорь!
любовь, как грицца, приходит и уходит, а кушать хочется всегда

я предложил назвать любую причину, одну или несколько, по которой в израиле, пользуясь самым общим определением, "станет лучше", легче, так сказать дышать

форумская блаженая- Кошка Тома, предположила, что этой причиной будет "усиление антисемитизма во всем мире", в результате чего евреи шумною толпой, устремятся в единственное в мире евр. г-во, в результате чего оно,г-во, еще сильнее расцветет и запахнет (я то предполагаю, что эффект в этом случае будет диаметрально противоположным!)

но не важно
пошутил в ответ насчет сатаны и машиаха

а вы возмечтали о том времени, когда волки будут дружить с ягнятами, питаться травкой, а еврейские богатеи будут раздавать бабло своим сирым и убогим братьям по крови
и по разуму
по моему, в данном случае это не канает ну никак((

_________________
не верь, не бойся, не проси

а может Кошка и права: я сегодня видел в автобусе на Адаре в Хайфе новых молодых олимов (определил по темам разговора между ними) - симпатичные, особенно женщины

Я не вникал откуда они, но, по логике последних событий, скорее всего, с Юго-Востока Украины.
Правда антисемитизм тут не при чём, просто в Донбассе опасно для жизни

симпатичные женщины- это хорошо
но нужно иметь ввиду, что каждый вновь прибывший олим- потенциальный кандидат на твое рабочее место

израиль не резиновый, сколько той страны?

вот

вы, Такер, видели женщин сегодня, а я сегодня прочел в новостях о том, что израиль (банановка) скатывается всё глубже и глубже в пропасть религиозного мракобесия: в тель авиве запретили работу маколетов по субботам, а кнесет провалил принятие закона о движении в субботу общественного транспорта, единственного потенциального средства передвижения для малоимущих и пенсионеров по выходным

да, и бензин с 1 июля снова дорожает, видимо из за того, что с каждых 100 шекелей, потраченных на заправку, еврейское г-во забирает в черную дыру бюджета 56 .... видимо недобирают

_________________
не верь, не бойся, не проси

Когда в предыдущем месяце бензин подешевел на ту же сумму, Хозяин таких далеко идущих выводов не делал.

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "

так голосуй за пратию "ОР" Ярона Ядана, он религиозников прижмёт

А давайте попробуем найти вариант и более реалистичный с вашей точки зрения, и чтобы страна перестала быть "мальчиком для битья", и чтобы внутри Израиля меньше было грызни между разными группами населения, что, пожалуй, самое сложное.
Но все таки..

Интересную статью Ефима Гофмана увидел на макспарке - Об Израиле для пользы украинцам... и не только им!
Впечатляющая статистика. В самом деле, есть чем гордиться. И это в состоянии перманентной войны все эти десятилетия.

Но остается вся та же нерешенная проблема огромной важности для дальнейшего благоприятного будущего Израиля. Это то, что и написано в "Диагнозе Бялика" - отношение между всем разнообразием людей, живущих в сегодняшнем Израиле.

Нет ощущения пока истинного единства даже в условиях постоянной угрозы извне. Это очень опасные риски, которые может и должна быть преодолена усилиями всех сторон.

Именно постоянная угроза и заставит, надеюсь, учится договариваться между собой. И есть, как уже говорилось, отличный формат для этого. Это совместное обсуждение самых сложнейших проблем в формате круглого стола.

Понятно, что каждый "тянет одеяло на себя". Но в таких дискуссиях начинает лучше пониматься интересы, стремления других людей, групп. Начинают возникать предложения, учитывающие интересы всех групп населения, т.е. взаимные компромиссы, взаимные уступки.

И в этой привычке обсуждать совместно все проблемы и возникнет зрелое гражданское общество, влияющее на решения властей.

_________________
Сила Единства - http://www.arvut.org/ru/

...не хочу "тыкать пальцем", но!, - што за идея "чем хужэ, - тем лучше!", - по поводу "вот када припрёт, - все сядут (гы-гы!)... за стол переговоров", - поздно садиться будет: коль в мирное время не удосужились, - так в "горячую пору" жёпп спасать надо, - вот и мона буит узреть во всей красе победу идей гумманиЗьЪма...

..та-ки вредно смотреть омэриканские фильмы: наивняк поневоле переть начинает, - кошэрней в зверсские видео-игры играть..

_________________
Добрый КловнЪ!

Ну в стране есть ещё много места, требующего освоения. Нужны рабочие руки для этого.И мудрые головы руководителей.
Но беда в том, что пока Израиль собрал в себя людей, далёких от замысла сионистов. Они прорвались сюда, надеясь урвать кусок пожирнее. Кому не удалось, поливает Израиль изо всех сил, и ещё готов закрыть своим вечно неудовлетворённым торсом вход для евреев, которым может грозить опасность в мире.

Григорий, откройте уже глаза, оставьте эту пустую идею...Разве Вы не видите, что делается со страной, с миром?
Возьмитесь уже за серьёзное изучение текстов ТЭС и Зоар, постарайтесь приблизиться к пониманию этих текстов, к постижению истоков мироздания, чтобы свет через вас смог пролиться к людям, спасти их от страшной бездны бездуховности, в которую несётся мир с огромной скоростью. Ведь эта бездна дышит страшной войной...

Вот сегодня мы можем видеть, как духовные лидеры Израиля проявляют принцип взаимного поручительства.
Израиль сегодня в очередной войне.
Всё началось с того, что троим ученикам ешивы пришлось в ём шиши после учёбы брать тремп, чтобы добраться домой до наступления шабата.
Никого из равинов-учителей и товарищей из ешивы не озаботил вопрос доставки домой своих товарищей.
Разве не из-за этого сегодня все мы страдаем от ракет?
Так каковы наши духовные лидеры сегодня????

Так отмени духовного лидера...на фиг он нужен... Если ты думаешь что Биба духовный лидер-то ошибаешься. Он наш командир....правда хреновый.А может уже сам народ такой,что никакой командир не спасёт? Тома!Сколько те раз говорили тут кончай этот базар о душе.Арабьё не знает ,что это такое.И нам чтоб их осилить надо про душу тоже забыть.

_________________
Чем ближе к Б-гу,тем сильнее искушение дьявола.

Если бы могла, с удовольствием сделала бы это.

При чём тут Биби? Я говорила о равинах, ведущих обучение в ешивах.
Надеюсь ты знаешь, что такие у нас имеются?

Почему ты думаешь, что имеешь право закрывать мне рот?
Каждый из нас имеет право говорить о том, что ему близко.

в гибели трёх подростков виноваты раввины, запрещающие работу общественного транспорта в шабат, однозначно

Голосовать нужно за партию Ярона Ядана, главным лозунгом которой является полное отделение религии от государства