Текущее время: Вт дек 12, 2017 11:47 pm

Часовой пояс: UTC+02:00




Начать новую тему  Ответить на тему  [ 227 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 5 След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не будет здесь мира
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 6:06 pm 
Не будет здесь мира никогда. Ни при Левых , ни при Правых...

Сейчас обосную.

Мир возможен только с позиции силы.
1. полный контроль НА НАШЕЙ территории.
2. НЕДОПУСК чужих на нашу территорию.

Значит - нужна настоящая непроходимая граница. (Зап. Берлин, СССР, и т.д.). Бетонная стена, контрольно-следовая полоса, собаки, ток, пулеметы и т.д. (на это не пойдут Левые)

1. Для этого прежде всего нужно выпрямить эту границу.
Для этого необходимо ликвидировать наши поселения (на это никогда не пойдут Правые)

2. Всех "неизраильтян" внутри поставить перед выбором- "или уезжай или становись гражданином Израиля со всеми обязанностями вплоть до службы в армии (не бойтесь, практика штрафных батальонов известна). (на это не пойдут Левые)

3. К израильтянам любого происхождения применять законодательство "равноправно" без всяких льгот. (на это не пойдут Левые)

4. Въезд в Израиль из Палестины - по визам. "Воссоединение семей" - рассматривать под микроскопом.

5. Для перемещения между зонами Палестины - закрытые шоссе.

6. Да ! Палестине немедленно гражданство, тогда любой выстрел из-за стены - нападение одного суверенного гос-ва на другое. А тут уж ... руки развязаны.


А пока 40% нашей доблестной армии охраняет никому не нужные и жутко дорогостоящие поселения (кстати, денежки-то из наших карманов) и НЕТ политической силы готовой это исправить ...

А наш любимый Либерман (он самый популярный сегодня... и говорит речи сладкие и верные) увы, сам живет в поселении и ... и т.д.


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения: ПОСЕЛЕНИЯ БЫЛИ И БУДУТ
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 6:50 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
Они нужны Народу Израиля. И НИКТО их с места не сдвинет ! Я предпочту Хеврон (где родилась и выросла моя невеста) без мира, чем мир без Хеврона. :idea:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 7:08 pm 
Эту проблему легко решить. Поедешь жить в Хеврон палестинский...на родину своей невесты : ))))


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения: Мы без детишек как-нибудь
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 7:10 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
kinder! писал(а):
Эту проблему легко решить. Поедешь жить в Хеврон палестинский...на родину своей невесты : ))))


А жить ты будешь, как мы тебе скажем, дитетко. :_03


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 7:14 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 14, 2002 8:34 am
Сообщения: 103
Откуда: С гор
Отделиться от них нах. Пусть не навидят нас в своей Палистине, как сирийцы, иракцы и др. Лишь бы прекратили делать тер.акты. Сейчас они граждани Израиля 15-го сорта. Когда у них будет страна они быудут молчать в тряпочку, да-да бояться и молчать. Посмотрите на Сирию, Ирак, Иран, страны имеющие регулярную армии, но нас они боятся, так пусть будет это гребанная Палестина.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 7:14 pm 
Кто это мы? ты что ли фуфло сраное? : )))))))))) Ой насмешил.
Когда придут к власти действительно фашисты тут, то советую тебе с братом сделать заранее пластическую операцию...посколько вышвырнут вас первых за ваши рожи славянские...не смотря на Гивати и Пальмахи


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения: ВСЕМ ФАНТАЗЁРАМ
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 7:24 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
Сейчас наш премьер произносит речь по случаю РОШ а-ШАНА. Обратите внимание, что он сказал о поселенчестве в Иудее, Самарии и секторе Газа, поселенцах и их вкладе. Теперь вспомните о том, какой процент граждан поддерживает Шарона.

А теперь продолжайте бухтеть. :_02 :_02 :_02


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: Мы без детишек как-нибудь
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 7:48 pm 
ГИВАТИ писал(а):
kinder! писал(а):
Эту проблему легко решить. Поедешь жить в Хеврон палестинский...на родину своей невесты : ))))

А жить ты будешь, как мы тебе скажем, дитетко. :_03

... А если нет - к стенке ! ахтунг !
:) Яволь, май новый Фюрер "ГИВАТИ"


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 7:57 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 15, 2002 2:16 pm
Сообщения: 1937
Откуда: Отсюда
Жалко мне этого ГИВАТИ ... не фюрер он, так , еврейский вариант "гитлер-югант". Забили парню голову местной идеологией, что мыслей уже и не осталось ... Не может он реально на вещи смотреть.
НЕ обижайся, я не о тебе лично, ты - образ - представитель определенной группы ...
Да ... вот такие ГИВАТИ - гарантия того, что мира здесь не будет ...
Поселения убрать - единственный путь, но ГИВАТ-югант не дадут ... :)
Так ведь и защитить нас это ГИВАСЯ не может. Гибнут люди. Каждый день. Может если (не дай б-г) кто-то из его близких пострадает от теракта он и задумается ...
Дай б-г чтоб раньше!

_________________
Все в Реал!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЕЛЕНИЯ БЫЛИ И БУДУТ
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 7:59 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 15, 2002 2:16 pm
Сообщения: 1937
Откуда: Отсюда
ГИВАТИ писал(а):
Они нужны Народу Израиля.
ЗАЧЕМ ?
Цитата:
Я предпочту Хеврон без мира, чем мир без Хеврона

Другими словами тебя устраивает, что гибнут люди?!!! Главное, что чужие? Чужие?

_________________
Все в Реал!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: ЗНАЕТЕ ТАКУЮ ПОСЛОВИЦУ
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 8:10 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
СОБАКА ЛАЕТ - КАРАВАН ИДЁТ. Вы продолжите учить меня жить, а поселения продолжат строится, расти и процветать. :mrgreen:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 8:14 pm 
Учить тебя будет маманька твоя - лопух! А над тобой лошок можно только посмеятся :lol:


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт сен 05, 2002 8:34 pm 
Не в сети
Наш человек
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 02, 2002 9:07 pm
Сообщения: 499
Откуда: куита
Все любители изыскивать средства и рекомендовать рекоммендации. Давайте вместо того, чтобы чинить последствия, разберёмся в причинах этого бардака?

_________________
Against stupidity, Gods themselves contend in vain


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЕЛЕНИЯ БЫЛИ И БУДУТ
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2002 4:56 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср авг 28, 2002 6:55 am
Сообщения: 36
Bill писал(а):
ГИВАТИ писал(а):
Они нужны Народу Израиля.
ЗАЧЕМ ?
Цитата:
Я предпочту Хеврон без мира, чем мир без Хеврона

Другими словами тебя устраивает, что гибнут люди?!!! Главное, что чужие? Чужие?


Билл, дружище, я тобой горжусь. Я собой горжусь! У Рехаваама Зеэви был друг Йоси Сарид, у меня - ты.
И сколько эмоций, какая экспрессия.
"Чужие? Чужие? Графиня изменившимся лицом бежит пруду! Паду ли я стрелой пронзенный иль мимо пролетит она?"
(Билл, Ильф, Петров и Пушкин)

Левый всегда прав... Только она ж не пролетит мимо - стрела то! Уйдут поселенцы, она тебя достанет. Можешь не сомневаться. Поэтому скажи спасибо, что они есть, эти поселения. И скажи спасибо, что есть люди, готовые рисковать ради тебя жизнью. Целую, твоя assa.
ШАНА ТОВА!

P.S. Так бы и вцепилась тебя сейчас в рожу. :_27 Тоже мне Сарид, ебёнть!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2002 5:05 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср авг 28, 2002 6:55 am
Сообщения: 36
Saligari писал(а):
Все любители изыскивать средства и рекомендовать рекоммендации. Давайте вместо того, чтобы чинить последствия, разберёмся в причинах этого бардака?


Все просто - и причина, и следствие: летел голубь мира и накакал всем на голову. Вот и ходим теперь...


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2002 8:11 am 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 31, 2002 5:34 pm
Сообщения: 3851
Откуда: Москва-Бейт шемеш
Опять эти гуманисты-левоуклонисты повылазили из щелей!Нашкодят
потом спрячутся,подождут пока Шароны и Гивати починят все,что ОНИ НАТВОРИЛИ,и опять вылезают промывать нам мозги,и брать власть-ведь все ключевые посты у них!Посмотрите-месяц относительно тихо благодаря только армии Израиля,а СМИ наши разворачивают промывку мозгов,показывая каждый день интервью с террористами.Бээмет, только в Израиле![/b]


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2002 8:52 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
Iakov писал(а):
Опять эти гуманисты-левоуклонисты повылазили из щелей!Нашкодят
потом спрячутся,подождут пока Шароны и Гивати починят все,что ОНИ НАТВОРИЛИ,и опять вылезают промывать нам мозги,и брать власть-ведь все ключевые посты у них!Посмотрите-месяц относительно тихо благодаря только армии Израиля,а СМИ наши разворачивают промывку мозгов,показывая каждый день интервью с террористами.Бээмет, только в Израиле![/b]


Не волнуйся ! Все твои опасения насчёт поднятия головы левыми развеятся после вскрытия избирательных урн. :_32


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2002 12:52 pm 
Тут мира не будет с Палестиной ,ибо израиль сам себе этот
цурес нажил.Держит на штахим 3-4 лимона народу 30-40 лет государства им не дайот, статуса в Израиле им не дайот понятно что они взбунтуются ещё мало они бунтуют.

А виноваты в этом правительства Израиля которые нихрена неделали по этому вопросу.А когда пришёл Рабин и хотел данный вопрос както решить так его какойто урод застрелил.А Барака выгнали хотя какой бы он не был слабый лидер он он чего то делал , у него хоть яйца были решения принимать в отличии от хотябы от толстого который сейчас у руля.
И ешё обвиняют Рабина с Бараком что они развязали конфликт.Кровь всех погибших и наших и ихних на тех правительствах которые ни хрена не делали , боялись ответственности и их надо судить за каждую каплю крови.

З.Ы. Я не говорю что левая политика лутче правой, я говорю что левые хоть чтото делали а правые не хрена ,а не хрена не деланье это гайки Израилю лет за 20.


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2002 1:51 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2002 2:16 am
Сообщения: 709
Откуда: Израиль
Товагищи! Через 20 лет в Израиле(включая штахим) будет 6 миллионов евгеев,и 8.5 миллионов арабов.У нас своих 1,15 миллиона.Так зачем же вам еще 3.5? Честное слово,понять ну никак не могу.Мы же их кормим и поим,переводим огромные бабки.
Дальновидность - вот наша проблема.А точнее её отсутствие.
Вы видите перед носом,а чуть дальше? Что будет с ГИВАТИ через 30 лет?А я попробую ответить - он будет в лучшем случае петь пятничный намаз и мы все вместе с ним.
Правые,которые лижут жопу всему Бней-Браку,скоро хорошенько об этом пожилеют.Топому как у них есть одно отличие - всем харедим насрать на гос-во Израиль.Можно молиться Богу и в Палестине.Благо уровень жизни у них тот же самый.
Ну вот теперь смотрите: Поселенцы пьют соки с одной стороны.Харедим с другой.Правые не знают,как удержать правительство и поэтому изредка нужно постреливать кассетными снарядами,чтоб удержать в коалиции Либермана,Мафдаля и т.п.
Нищета увеличивается.Все сливки идут в армию.Война продолжается.Чтоб посмотреть Маккаби Хайфу нужно покупать туры по Европе.Да,действительно отличная картина.

_________________
Поручик Ржевский,вы жену по утрам будите? - Буду!


Вернуться к началу
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2002 3:00 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
Вот, взгляни на прилагаемую ссылку. Кстати, это арабский источник. В особенности вглядись в фотогалерею. Так это было в 1948-м. Так это будет и в 200...-м. Только не говори "невозможно" или "не дадут". Всё возможно, всё дадут...

http://www.alnakba.org/


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2002 5:08 pm 
Не в сети
Ветеран форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 31, 2002 5:34 pm
Сообщения: 3851
Откуда: Москва-Бейт шемеш
Муха,ты не прав.Все это можно и не давать арабью.А дает левое лобби,которое заинтересовано в дешевых арабских руках,во главе с Пересом,по которому тюрьма плачет уже давно.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2002 9:19 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт авг 23, 2002 2:16 am
Сообщения: 709
Откуда: Израиль
Поймите,я совсем не оправдываю левых.Я также не согласен с многими из них.И я сам совсем не левый.Я просто вижу,что 2 года мы просто стоим в тупике или движемся в никуда.Мне просто душа болит,когда все что построили за 50 лет,разваливается на глазах :cry:.Перманентная война это не выход,а это,к сожалению,сейчас никто не понимает.

_________________
Поручик Ржевский,вы жену по утрам будите? - Буду!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2002 9:52 pm 
Я понимаю,что не выход....Но война нам навязана,бог видит ,что мы не хотели её.Но нельзя безнаказанно год обстреливать жилой район столицы,ни одна страна не позволит себе. Заслуга Шарона в том,что он нарушил табу левых-зашел на их "территорию",при всех его недостатках,он лучше любого представителя "аводы".

Хочу поблагодарить Гивати גם לך שנה טובה ומוצלחת.לכולכם שנה טובה!


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2002 9:58 pm 
Я понимаю,что не выход....Но война нам навязана,бог видит ,что мы не хотели её.Но нельзя безнаказанно год обстреливать жилой район столицы,ни одна страна не позволит себе. Заслуга Шарона в том,что он нарушил табу левых-зашел на их "территорию",при всех его недостатках,он лучше любого представителя "аводы".

Хочу поблагодарить Гивати:также и тебя поздравляю с новым годом!Шана това!


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт сен 06, 2002 11:15 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Ср авг 28, 2002 12:10 am
Сообщения: 217
Откуда: jerusalem
LAMMER
Одно но, палестинское гос-во им нужно но без еврев,христиан и.т.д Почитай Коран они скоро и за своих христиан и друзов возмутся.Единственый выход ето полный трансфер израильских арабов и палестинских,ето самий гуманный выход.А без етого кровь будет лится без остановки. 8)


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ПОСЕЛЕНИЯ БЫЛИ И БУДУТ
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2002 8:42 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 15, 2002 2:16 pm
Сообщения: 1937
Откуда: Отсюда
assa писал(а):
Bill писал(а):
ГИВАТИ писал(а):
Они нужны Народу Израиля.
ЗАЧЕМ ?
Цитата:
Я предпочту Хеврон без мира, чем мир без Хеврона

Другими словами тебя устраивает, что гибнут люди?!!! Главное, что чужие? Чужие?

Левый всегда прав... Только она ж не пролетит мимо - стрела то! Уйдут поселенцы, она тебя достанет. Можешь не сомневаться. Поэтому скажи спасибо, что они есть, эти поселения. И скажи спасибо, что есть люди, готовые рисковать ради тебя жизнью.

0. Причем тут левый-правый?! Ну, правые сейчас... ну молотят, ну левые были ... ну молотили. А нас как убивали , так и убивают ...
1. На вопросы так никто и не ответил. Это же вышло за рамки "лозунгов" , которыми его научили мыслить.
2. Уйдут поселенцы, армия наконец-то начнет защищать не их , а народ
3. А достаёт-то как раз сейчас - ибо поселения - те "дырки" в обороне, которые всему причиной. Именно потому, что нет щита ... НЕТ .. стрелы и летят (не заметила? да-да ... уже летают давно). И будут летать пока заслона не будет.
4. "Есть люди..." вот и обидно, что государство ИСПОЛЬЗУЕТ готовность этих людей (того же ГИВАТИ) и самих этих людей бестолку ... а вот это уже преступление ...

_________________
Все в Реал!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЗНАЕТЕ ТАКУЮ ПОСЛОВИЦУ
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2002 8:47 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт авг 15, 2002 2:16 pm
Сообщения: 1937
Откуда: Отсюда
ГИВАТИ писал(а):
СОБАКА ЛАЕТ - КАРАВАН ИДЁТ. Вы продолжите учить меня жить, а поселения продолжат строится, расти и процветать.

Опять лозунг ...
Нет , "жить" тебя уже научили - жить не думая.
И говорить тебя научили - Лозунгами.
Потому, что ТЫ именно ТАКОЙ и нужен :)) Ты - продукт :)
Хотелсь бы, чтобы ты просто ЗАДУМАЛСЯ...
Я не хотел тебя обидеть , извини, если что... Я уважаю твой патриотизм и преданность.

_________________
Все в Реал!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЗНАЕТЕ ТАКУЮ ПОСЛОВИЦУ
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2002 9:18 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:13 pm
Сообщения: 1686
Bill писал(а):
ГИВАТИ писал(а):
СОБАКА ЛАЕТ - КАРАВАН ИДЁТ. Вы продолжите учить меня жить, а поселения продолжат строится, расти и процветать.

Опять лозунг ...
Нет , "жить" тебя уже научили - жить не думая.
И говорить тебя научили - Лозунгами.
Потому, что ТЫ именно ТАКОЙ и нужен :)) Ты - продукт :)
Хотелсь бы, чтобы ты просто ЗАДУМАЛСЯ...
Я не хотел тебя обидеть , извини, если что... Я уважаю твой патриотизм и преданность.


Билл, не ожидал такой реакции от тебя, если честно, ты был более умерен, насколько я помню :) ЖМУ ТВОЮ ХАМСУ - целиком и полностью поддерживаю :)

_________________
The grass was greener . . .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ЗНАЕТЕ ТАКУЮ ПОСЛОВИЦУ
СообщениеДобавлено: Сб сен 07, 2002 9:48 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
Bill писал(а):
ГИВАТИ писал(а):
СОБАКА ЛАЕТ - КАРАВАН ИДЁТ. Вы продолжите учить меня жить, а поселения продолжат строится, расти и процветать.

Опять лозунг ...
Нет , "жить" тебя уже научили - жить не думая.
И говорить тебя научили - Лозунгами.
Потому, что ТЫ именно ТАКОЙ и нужен :)) Ты - продукт :)
Хотелсь бы, чтобы ты просто ЗАДУМАЛСЯ...
Я не хотел тебя обидеть , извини, если что... Я уважаю твой патриотизм и преданность.


Знаешь, о проблеме поселений можно спорить бесконечно, и спор ни к чему не приведёт, и аргументы ни у одной из сторон не иссякнут. Я бы вот о чём хотел поговорить. Когда человек выдвигает предложения, не худо было бы, если бы он оценил шансы на то, что предлагаемое им будет осуществлено. Так и в случае с поселениями. (Собственно говоря, какие это "поселения" ? Это уже давным давно стационарные населённые пункты, статусом своим ничем не отличающиеся от находящихся в "маленьком Израиле".) Сказать "надо убрать" легко. Утверждать, что это возможно и легко исполнимо - лгать самому себе.

В 1992-96 гг. в Израиле властвовало самое страшное, самое антинациональное правительство, во главе и в составе которого были откровенные предатели национальных интересов. Вспомнить только : Шула Алони была министром связи в этом правительстве, которое справедливо было названо "правительством ЮДЕНРАТ" (выражение, кстати, принадлежит Йосефу Лапиду). Какие только усилия не предпринимало правительство, чтобы опорочить живущих за зелёной чертой Евреев ! Травля в прессе, запреты на строительство, попытки выманить людей из поселений при помощи подачек... Хоть чем-нибудь это помогло ? За весь период "ослиных соглашений" еврейское население Иудеи, Самарии и Газы выросло в два раза ! НИ ОДНО, даже самое крохотное поселение не было снесено. Из периода Осло поселенцы вышли только окрепшими и закалёнными духом. "Мирный процесс" умер даже не родившись, зато поселенческое движение продемонстрировало всем свою жизнестойкость. Да даже в период Барака каждая единица жилья в 2000-м году была построена в Иудее, Самарии или Газе, половину из них в удалённых поселениях, якобы предназначеных на снос, вроде Псагот или Нецарим. Да и сейчас, несмотря на все кошмары арабского террора, не только не было массового бегства из поселений, но наоборот, с начала этого года число поселенцев выросло на десять процентов. Процессы идут, так сказать, независимо...

Так что, давай продолжим так: ты будешь считать себя образованным, умным, гибко мыслящим, меня - живущим бездумно, солдафоном, роботом, которого надо кормить с ложечки. Я не возражаю и не обижусь. Более того, можешь приветствовать меня чем-нибудь, вроде "привет, дебил !" Я отвечу тебе "привет, интеллигент !" и не полезу обиженно бить морду. Просто, я знаю, что пока мы с тобой беседуем, прокладывается ещё километр шоссе в Нецарим, строится ещё квартал в Бейт-Хорон, ещё одна семья въезжает в Кирьят-арба, ещё один МААХАЗ строится в Самарии.

Усвойте, поселения это навсегда. Также как Тель-Авив и Ашдод. Вся страна наша от реки и до моря. И никакой, даже самый замечательный мир, даже если бы и был возможен, не стоит одного квадратного метра Земли Предков.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 4:12 am 
Дорогой гивти, а вот объясни, ели поселения это навсегда, то почему скжем Голанские Высоты аннексировали (81 год), а не одна из территорий с еврейскими поселениями в ИША, нет?
Объясни почему подписав договор с Египтом - правительство (правое), обязалось в течении опрделенного времения решить палестинскую проблему(это в соглашениях было написано)?
Объясни почему отдали Синай и демонтировали Ямит (там наверное тоже думали, что навека поселились)?
Все эти рассуждения о "окрепшие духом" и "навека" - дым, иллизия. Поселения это карта в торговле с палестинцами, чтобы было чем торговаться при уходе с территория - поэтому и ижет строитьство, чтобы закрепить статус-кво, которое с такойже легкостью булет нарушено, когда Израиль получит от палестинцев и ООН те уступки, которые он хочет!


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения: ОТВЕЧАЮ
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 7:30 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
1) Голанские высоты были анексированы, потому что на Голанах нет многочисленного арабского населения, которому необходимо было бы предоставить израильское гражданство. Восемнадцать тысяч голанских друзов погоды не делают. Мусульмане были выселены внутрь сирийской территории во время Шестидневной войны. Анексия Иудеи, Самарии и сектора Газы станет возможной после выселения арабского населения с этих территории, как это случилось, например, с Галилеей во время Войны за Независимость. Фактически, Израиль владеет на сегодняшний 42% от территории Иудеи и Самарии, на которых проживает лишь пять процентов арабского населения;

2) Синай никогда не был частью исторической территории Эрец-Исраэль, а следовательно и удержание этой территории имело лишь стратегическое значение. Возврат Синая, однако, был ошибкой с той точки зрения, что был создан нежелательный прецедент. Однако, Синай не представляет той исторической ценности для Израиля, как, например, Иудея;

3) тем, кто утверждает, что поселения можно снести, я бы хотел напомнить, что теоретически всё выходит очень гладко, но на практике в Иудее и Самарии движение происходит лишь в одну сторону - в сторону расширения и заселения. Причём, темпы заселения этих местностей сегодня намного выше, чем более десяти лет назад, во времена правительства Шамира. Помимо притока новых поселенцев, который не остановил арабский террор, еврейское население Иудеи, Самарии и сектора Газа может похвастаться и высочайшим естественным приростом, который, кстати, намного превышает даже аналогичный в арабском секторе Израиля. На сегодня пока что всего лишь каждый двадцатый еврей в Израиле живёт в одном из населённых пунктов за "зелёной чертой", однако каждый седьмой еврейский ребёнок рождается именно в этих местах.

:_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03 :_03

3) И вообще, тот, кто похваляется, что не сегодня завтра он придёт и снесёт поселения, я бы хотел попросить одну вещь. В Еврейском квартале Хеврона есть детский садик, в нём песочница, а в песочнице, помимо прочих развлекух - гриб (на мухомор похож), воткнутый в песок, под которым копшатся будущие барухи марзели и ноамы федерманы. Вот я прошу вас, приезжайте в Хеврон и попытайтесь выкорчевать этот гриб. Только его, о большем я уже и не прошу. Сумеете - поверю, что поселения могут быть снесены. А до того всё останется лишь пошлым трёпом. Я знаком с жителями тех мест не понаслышке, поэтому не случайно, когда мне говорят о том, что хоть какое-то поселение может быть снесено, я всегда улыбаюсь. Караван еврейского поселенческого движения уверенно движется вперёд, а маленькая левая собачонка, заливаясь истшным лаем безуспешно пытается укусить за ноги. :_02 :_11 :_11 :_11 :_11 :_11 :_02 :_11 :_11 :_11 :_11 :_11 :_02 :_11 :_11 :_11 :_11 :_11


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 8:57 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:13 pm
Сообщения: 1686
ГИВАТИ писал(а):
Караван еврейского поселенческого движения уверенно движется вперёд


Господи, это как же надо вдалбливать в голову лозунги, чтобы человек прекращал думать ?! Не иначе, как отбойным молотком. Теперь я понимаю откуда берутся проекты, подобные принятому чуть больше месяца назад. Цитирую: "...программа строительства новых поселений (внутри "зеленой черты" - не подумайте плохого). Просматриваю в "Маариве" их список с указанием основной цели создания каждого поселения. Напротив поселений Гильбоа-2 и Гильбоа-3 стоит: основная цель - создание физического препятствия на пути проникновения террористов из Дженина в Афулу. Еб твою мать! Мы-то думали, что это армия должна мирных граждан охранять, а оказывается, что мирные граждане сами должны охранять себя, да еще и соседний город. Отступать некуда - позади Афула. Строится живая изгородь из безоружных людей в надежде на то, что террористам будет влом чапать до Афулы, и они взорвут себя в Гильбоа-2 или в Гильбоа-3. Авось жертв меньше будет. И правительство эту программу, не моргнув глазом, принимает. И никто не возмущается. Для меня-то это не новость. Писали уже. Сам Щаранский гордо заявил об этом на церемонии закладки еще одного поселения в районе Гильбоа - мол, друзья, селитесь здесь, вы нужны народу, чтобы служить живым щитом. У меня есть письмо от советника Шарона по поселенчеству, в которой он говорит, что да, мол, это есть часть официальной поселенческой политики Израиля. Ну не ебанутая ли мы страна после этого?"

Пока у нас плодят таких вот "ГИВАТИ", положение в стране будет становиться все абсурдней - будем строить щиты из живых людей, будем держать территории с трехмиллионным арабским населением, продолжая называться "еврейским" государством и не замечая того, что, оказывается, евреев-то в нем, в лучшем случае, 50%. Страна абсурда !

_________________
The grass was greener . . .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 9:10 am 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс сен 08, 2002 3:48 am
Сообщения: 21
Откуда: canada
у меня тут такой коментарий :
как сказал один человек (не помню кто ) что у гитлера решение истребить всех ервеев "саморучно" было ошибочным , надо было просто "поместить" всех евреев в одну точку (ИЗРАИЛь) и они бы сами себя и згнаили.
ПОКА ИЗРАИЛТЫАНЕ НЕ РАЗБЕРУТЦЯ МЕЖДУ СОБОЙ, "ата руси, ата марокаи ве хуле ве хуле", не будет мира с соседями.
ПЫ СЫ. "от шабата до шабата брат на*бывает брата"

_________________
чтоб им так жить хотелось как нам работать!


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Брысь !!!
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 9:17 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
vladimir писал(а):
у меня тут такой коментарий :
как сказал один человек (не помню кто ) что у гитлера решение истребить всех ервеев "саморучно" было ошибочным , надо было просто "поместить" всех евреев в одну точку (ИЗРАИЛь) и они бы сами себя и згнаили.
ПОКА ИЗРАИЛТЫАНЕ НЕ РАЗБЕРУТЦЯ МЕЖДУ СОБОЙ, "ата руси, ата марокаи ве хуле ве хуле", не будет мира с соседями.
ПЫ СЫ. "от шабата до шабата брат на*бывает брата"


Ещё одна русская шавка. Пшёл вон, лапоть ! :_35


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: ХЕХ !
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 9:36 am 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
GreenA писал(а):
ГИВАТИ писал(а):
Караван еврейского поселенческого движения уверенно движется вперёд


Господи, это как же надо вдалбливать в голову лозунги, чтобы человек прекращал думать ?! Не иначе, как отбойным молотком. Теперь я понимаю откуда берутся проекты, подобные принятому чуть больше месяца назад. Цитирую: "...программа строительства новых поселений (внутри "зеленой черты" - не подумайте плохого). Просматриваю в "Маариве" их список с указанием основной цели создания каждого поселения. Напротив поселений Гильбоа-2 и Гильбоа-3 стоит: основная цель - создание физического препятствия на пути проникновения террористов из Дженина в Афулу. Еб твою мать! Мы-то думали, что это армия должна мирных граждан охранять, а оказывается, что мирные граждане сами должны охранять себя, да еще и соседний город. Отступать некуда - позади Афула. Строится живая изгородь из безоружных людей в надежде на то, что террористам будет влом чапать до Афулы, и они взорвут себя в Гильбоа-2 или в Гильбоа-3. Авось жертв меньше будет. И правительство эту программу, не моргнув глазом, принимает. И никто не возмущается. Для меня-то это не новость. Писали уже. Сам Щаранский гордо заявил об этом на церемонии закладки еще одного поселения в районе Гильбоа - мол, друзья, селитесь здесь, вы нужны народу, чтобы служить живым щитом. У меня есть письмо от советника Шарона по поселенчеству, в которой он говорит, что да, мол, это есть часть официальной поселенческой политики Израиля. Ну не ебанутая ли мы страна после этого?"

Пока у нас плодят таких вот "ГИВАТИ", положение в стране будет становиться все абсурдней - будем строить щиты из живых людей, будем держать территории с трехмиллионным арабским населением, продолжая называться "еврейским" государством и не замечая того, что, оказывается, евреев-то в нем, в лучшем случае, 50%. Страна абсурда !


Даже сдержать себя не можешь, бранишься ? Ну бранись, бранись... :_02 :_02 :_02 Усвой, мужик, поселенчество будет продолжаться. Это основа Сионизма. :_11 И по сути, нет никакой принципиальной разницы между Гильбоа и Биньямином, как нет никакой разницы между Галилеей и Самарией, между Гуш-Эционом и Гуш-Даном. Мы обязаны заселить всю Эрец-Исраель и мы это сделаем ! (Собственно, говоря, мы уже много в этом направлении сделали.) Ты можешь материться, можешь считать себя жутко умным, всех прочих - дубами, можешь изойти на мыло, но отдавай себе отчёт, что силы, выступающие против заселения Эрец-Исраель не имеют никакой реальной возможности повлиять на этот процесс. Когда-то Петах-Тиква, Гедера и кибуцы Галилеи тоже были "на линии фронта". Сегодня такую роль выполняют Еврейские Поселения в Иудее, Самарии и секторе Газа. Что касается трёх миллионов арабов, проживающих в этих местах, то решение их проблемы, также как и решение проблемы арабов Галилеи, Негева и "Треугольника" ищи в опыте 1948-го и 1967-го годов. Недоделанное тогда будет доделано.

А ГИВАТИ и впрямь скоро расплодится. Не самостоятельно, ясное дело, а с помощью той, кого избрал в спутницы жизни. Она у меня кстати, родилась и выросла в Кирьят-Арбе, что под Хевроном.

С бездумным приветом ! :wink:


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ХЕХ !
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 9:52 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:13 pm
Сообщения: 1686
ГИВАТИ писал(а):
Даже сдержать себя не можешь, бранишься ? Ну бранись, бранись... :_02 :_02 :_02 Усвой, мужик, поселенчество будет продолжаться. Это основа Сионизма. :_11 И по сути, нет никакой принципиальной разницы между Гильбоа и Биньямином, как нет никакой разницы между Галилеей и Самарией, между Гуш-Эционом и Гуш-Даном. Мы обязаны заселить всю Эрец-Исраель и мы это сделаем ! (Собственно, говоря, мы уже много в этом направлении сделали.) Ты можешь материться, можешь считать себя жутко умным, всех прочих - дубами, можешь изойти на мыло, но отдавай себе отчёт, что силы, выступающие против заселения Эрец-Исраель не имеют никакой реальной возможности повлиять на этот процесс. Когда-то Петах-Тиква, Гедера и кибуцы Галилеи тоже были "на линии фронта". Сегодня такую роль выполняют Еврейские Поселения в Иудее, Самарии и секторе Газа. Что касается трёх миллионов арабов, проживающих в этих местах, то решение их проблемы, также как и решение проблемы арабов Галилеи, Негева и "Треугольника" ищи в опыте 1948-го и 1967-го годов. Недоделанное тогда будет доделано.

А ГИВАТИ и впрямь скоро расплодится. Не самостоятельно, ясное дело, а с помощью той, кого избрал в спутницы жизни. Она у меня кстати, родилась и выросла в Кирьят-Арбе, что под Хевроном.

С бездумным приветом ! :wink:


Уважаемый, ты даже не удосужился ВНИМАТЕЛьНО прочесть. Отрывок с бранью являлся ЦИТАТОЙ (на вопросы, поставленные там ты так и не ответил. Как же нам быть с живым безоружным щитом - основоположники "Сионизма" это тоже нам завещали делать?). Ответь мне, будь добр, еще на один вопрос:
"Кто, зачем и по какому праву нас обязал заселить территории ?"

По поводу "плодиться". Если вы будете плодиться исключительно естественным путем, то никакой угрозы это не представляет :). Важно, чтобы наше родное государство не способствовало этому процессу решениями, подобными приведенному в цитате.

P.S. Мой тебе совет, пойди в библиотеку и постарайся отыскать подшивку газеты "Правда" годика етак за 1977-80 и почитать речи советских партийных лидеров - ты, к своему удивлению, обнаружишь в них много общего со своими высказываниями - те же лозунги, те же догмы, тот же безапеляционный стиль. А если заменить названия стран и народов, то некоторые места думаю совпадут полностью. Удачи.

_________________
The grass was greener . . .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 10:21 am 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:13 pm
Сообщения: 1686
И еще кое что о "караване поселенчества". Согласно проведенному в июле опросу среди поселенцев (опрошено было около 4000 семей), 68% поселенцев готовы переехать в границы "зеленой черты" в обмен на компенсацию, 26% будут легально бороться против этого, 4% будут бороться нелегально, даже если это подвергнет опасности их самих и их семьи. Источник - Jerusalem Post и "Маарив" за 25 июля.

Сдается мне, что верблюды в "караване" слегка захромали :)

_________________
The grass was greener . . .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 10:36 am 
К вопросу о ликвидации поселений в районах Самарии, Иудеи и сектора Газы.

Вот слова Шарона - "Мы будем говорить на эту тему только тогда, когда будет полностью обговорено и утверждено соглашение о постоянном статусе границ между ПА и Израилем. В настоящее время эвакуация поселений только воодушевит террористов и приведет только к увеличению числа и масштабов терактов".

Поэтому это всего лишь вопрос времени. Мирного времени. И говорить о том, что они там НАВЕЧНО...могут только зомбированые шасовские бараны, время которых уходит и они это чувствуют... отсюда вся эта агония гивати ибн пальмахов


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения: Re: ЗНАЕТЕ ТАКУЮ ПОСЛОВИЦУ
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 10:58 am 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: Ср авг 28, 2002 6:55 am
Сообщения: 36
Да, ГИВАТИ!
Вот только совершенно деструктивный спор здесь затеялся, потому что пока мы здесь беседуем и даже данные опросов приводим (помните, как в 1996 году в день выборов все опросы дружно указывали на убедительную победу Переса?)...

ГИВАТИ писал(а):
прокладывается ещё километр шоссе в Нецарим, строится ещё квартал в Бейт-Хорон, ещё одна семья въезжает в Кирьят-арба, ещё один МААХАЗ строится в Самарии.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Вопрос Гивати.
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 1:03 pm 
Не в сети
Супербизон форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб авг 24, 2002 12:28 pm
Сообщения: 13593
Откуда: Марс
Уважаемый Гивати! Всё бы ничего в Ваших рассуждениях - но всё же, куда девать палестинцев? В море? Не дадут. В арабские страны? Они не приймут - не заинтересованы. В Европу? Оно им надо? Тогда как?

_________________
"Чем выше летает чайка, тем дальше она видит. "


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: ДЕСТРУКТИВНЫЙ СПОР
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 1:19 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
assa писал(а):
Да, ГИВАТИ!
Вот только совершенно деструктивный спор здесь затеялся, потому что пока мы здесь беседуем и даже данные опросов приводим (помните, как в 1996 году в день выборов все опросы дружно указывали на убедительную победу Переса?)...

ГИВАТИ писал(а):
прокладывается ещё километр шоссе в Нецарим, строится ещё квартал в Бейт-Хорон, ещё одна семья въезжает в Кирьят-арба, ещё один МААХАЗ строится в Самарии.


Да я этот спор всерьёз на воспринимаю ! Просто, иногда очень забавно наблюдать за леваками, как они вертятся вроде ужей на сковородке, аппелируют к результатам опросов, которые сами же для себя и заказали, делают прогнозы и предсказания, цена которым грош. Одним словом, если факты не вписываются в теорию, тем хуже для самих фактов !

Ладно, пусть живут результатами "опросов", пустыми прогнозами и самоуговорами. Мне лично гораздо больше нравится видеть как растёт количество красных крыш по обеим сторонам шоссе, каждый раз, когда я еду к своей невесте в Кирьят-Арбу. С каждым месяцем всё больше и больше.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: Re: ДЕСТРУКТИВНЫЙ СПОР
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 1:25 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:13 pm
Сообщения: 1686
ГИВАТИ писал(а):
Мне лично гораздо больше нравится видеть как растёт количество красных крыш по обеим сторонам шоссе, каждый раз, когда я еду к своей невесте в Кирьят-Арбу. С каждым месяцем всё больше и больше.[/b][/color]


:) :) "С ЧУВСТВОМ ГЛУБОКОГО УДОВЛЕТВОРЕНИЯ..." как же, как же, слышали :)

_________________
The grass was greener . . .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 1:32 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:13 pm
Сообщения: 1686
Кстати о теории. Согласно первоначальному плану(теории) о постепенном заселении Иудеи и Самарии, к началу девяностых годов сеть поселений должна была охватить всю площадь территорий и процент еврейского населения на них должен был составить 30%-40%. Может в теории что-то подправить ? Или опять же факты виноваты ? :)

_________________
The grass was greener . . .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 1:45 pm 
Да всё они отдадут обратно, это и так ясно, с палесами будет невозможно договориться другим путём, будет "второй" Ямит, будут компенсации за счёт Америки и хорошие квартиры для поселенцев в центре страны и такие вот солдаты будут изгонять поселенцев из своих домов, как это было в Ямите, но не сейчас и не завтра.
Американцы сейчас заняты Ираком и Бен-Ладоном, вот освободятся
чуть-чуть и будет второй "Кемпдевид", мы станем платить больше налогов, чтобы компенсировать всю эту дурость, что сейчас творится с
поселениями.Ведь после войны 1973 года все аннексированные территории тоже признали единой и неделимой частью Израиля, и что
от этих территорий сейчас осталось ? Синай у Египта, Ерихо и половину
Хеврона у Арафата, Иордания за мир тоже получила своё и довольна
безмерно.
Всё повторится сново, просто ещё не пришло время...


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос Гивати.
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 1:48 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
mad bird писал(а):
Уважаемый Гивати! Всё бы ничего в Ваших рассуждениях - но всё же, куда девать палестинцев? В море? Не дадут. В арабские страны? Они не приймут - не заинтересованы. В Европу? Оно им надо? Тогда как?


1) Ко мне запросто можно обращаться и на ТЫ. Я ещё молод; :D

2) если честно, мне бы не хотелось пользоваться термином "палестинцы". Какие "палестинцы" ? Такого народа нет и никогда не было, это не более, чем антиисторическая выдумка. Нет "палестинцев", есть лишь арабская нация, и араб из Эрец-Исраель ничем не отличается от араба из Сирии, Ливана и Иордании. Без преувеличения могу заявить, что настоящий и истинный палестинец это я;

3) Вы спрашиваете, что с ними делать и как это осуществимо практически :?: А как стало практически осуществимым бегство шестисот восьмидесяти тысяч арабов из Яффо, Хайфы, Лода, Рамлы, Акко, Иерусалима в 1948-м году ? Как стала реальностью эвакуация четырёхсот восемнадцати арабских деревень из Галилеи, с прибрежной равнины, из района Лода и Рамлы ? Куда ушли все эти люди :?: Да на все четыре стороны :!: На восток, на север, в Сирию и Ливан, на юг, в сектор Газа. И несмотря ни на что никто из них назад не вернулся и по сей день. А как произошло так, что во время Шестидневной войны пятьсот пятьдесят тысяч арабов из Иудеи и Самарии бежали на восток через Иордан ?

Конечно, было бы желательно, чтобы трансфер арабского населения (включая арабов Галилеи, Негева и Треугольника) произошёл организованно и гуманно, но на это, увы, мало надежды. Хотя, кто знает...

Одно могу сказать: вторая АЛЬ-НАКБА не за горами. Не только сами уйдут, но ещё и мёртвых своих с собой заберут. :_25


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 2:59 pm 
Замечательно. Гивати, ты достаточно подробно ответил на прямо поставленные вопросы, однако уклонился от ответа на части из них.
1. За 30 лет не было аннексировано ни одной из территорий в ЕША, почему, ответа так и не последовало.
2. То, что сделано по отношению к арабам на голанах во время Шестидневной войны, не было сделано по отношению к арабам с ЕША, опять же почему?
3. При каком таком гипотетическом раскладе, последует "выселение" (чего стесняться, говорите прямо - депортация) арабского населения с территорий ЕША?
4. 42% территорий, с 5% арабским населением? Хоть одно правое или левое правительство (а не фракция) вели разговоры б их аннексии? Нет! Так с какого бодуна стоит предполагать аннексию этих территорий?
5."Синай никогда не был частью исторической территории Эрец-Исраэль, а следовательно и удержание этой территории имело лишь стратегическое значение" - аргументация аннексии голанских высот, основывалась однозначно на их стратегической важности и о исторической важности никто никогда не говорил. Тем не менее Синай у Египта, голаны у Израиля, а имеющая все шансы быть признанной территорией как исторической так и стратегической, так и остается "за зеленой чертой", где логика?
Расширение территорий происходит в одну строну, чтобы закрепить статус-кво к моменту, когда территории будут отдавать. Чем больше поселений, тем шире возможности для торга с палестинцами и арабами - демонтируем вот это, а вы нам тогда уступите вот это. Поселенцы волей-неволей стали заложниками политической интриги, в основу которой было положено религиозно-правое движение.
То что рождаемости на территориях выше, чем в среднем по стране, но обусловлена именно религиозной традицией - не секрет, что подавляющее большинство поселенцев люди религиозные, так что вообще не понятно, к чему этот аргумент. Если вот взять Меа Шеарим, так там рождаемость еще выше.
Гивати, все мы делали армию и милуим тоже. А вот, что я тебе расскажут про гриб. Когда мой гдуд делал очередной милуим в Хевроне, многие мои сослуживцы стали плеваться, когда узнали где они будут проводить 30 дней. Я понял это только когда оказался на месте. Такого враждебного отношения к милуимником со стороны поселенцев, я не видел нигде! Нас обзывали какими только словами, в нас бросали камни, когда мы делали патрулирования, нам плевали под ноги, на не давали стаканы воды, когда под каской плавились мозги, а поездка в нагмаше была "путешествием в адский огонь". Когда арабский подросток бросает в меня камень, я могу это понять - его так воспитали что я захватчик, но когда такой же камень в меня кидает еврейский ребенок, когда я его прошу уйти с места которое обстреливается - я не могу найти этом оправданий! Нет этому оправданий! Так что не надо давить на жалость притчами о грибе!
Караван еврейского поселенческого движения не идет! Он стоит на кирпичах государственных субсидий, ультраправой политической поддержке и религиозных амбициях. Уберите одно из слагаемых, хотя бы субсидии - движение задохнется, и никакие разговоры о "исторической земле" его не спасут, не тешьте себя иллюзиями.
И последнее. Ни у одного из народов, ответственность за сохранения детей не была так высока как у евреев. Они были готовы поступиться все, ради сохранения их жизни. Сегодня на территориях гибнут еврейские дети, родители которых готовы поступиться их жизнью ради земли. Да будь ты хоть трижды влюблен в эту землю, нет ничего дороже жизни собственного ребенка! Если это не так, значит что-то не в порядке в еврейском государстве.


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 3:04 pm 
Не в сети
Крутой юзер
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт авг 13, 2002 7:13 pm
Сообщения: 1686
Рутгайзер, твои рассуждения верны, применительно к нормальному человеку, но не к фанатику.

_________________
The grass was greener . . .


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения: О ЭТО ВЕЛИКОЕ СЛОВО "ЕСЛИ" !
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 3:12 pm 
Не в сети
Наш человек

Зарегистрирован: Чт сен 05, 2002 3:54 pm
Сообщения: 286
Господа, со словом "если" и купаясь в предсказаниях на будущее можно не только поселения убрать, но и солнце заставить на западе вставать, а на востоке садиться. Вы мне вашими прогнозами тычете и расписываете, что будет ЕСЛИ выполнятся определённые условия. А я вас всё время на грешную землю вернуть хочу. В предсказаниях мы все сильны, а вот как до практических дел доходит, то... Не знаю, меня существующий порядок устраивает.


Вернуться к началу
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 3:19 pm 
И еще раз к "защитнику отечества" и жениху "невесты из Кирьят Арба".
Бравирование цитатами без укзания источника - это мания величия
"Палсестинцы? Я сама палестинка!" (Года Мейер)
"Плестинцы? Таких не знаю!" (Голда Мейер)
Миллион олим приехало из СССР, что бы строить Израиль на не Палестину, так что называйте вещи своими именами!
Большинство олим не не соблюдают еврейские обряды и весьма отдаленно следут еврейским традициям. Человеку работающему в шмире и живущему на схируте (или платящему сумасшедшую машканту) интересно экономическое благосостояние страны и автобус не взорвашийся по доргое на работу. Так что не надо кормить его "идей великого Израиля", благодаря которой он платит бешеные налоги и взрывается в автобусах.


Вернуться к началу
   
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс сен 08, 2002 3:27 pm 
GreenA - с фанатиками нужно бороться,как это делает армия на арабских территория
Гивати - не достойно солдата увиливать от ответов.
Если тебя существующий порядок устраивает - то меня не страивсает, что моя подруга погибла в терракте на Халисе в ХАйфе, меня не устраивает, что моя преподавательница программирования расстреляна в машине террористами в Галиле, меня не устраивает, что я потерял за все милуимы 5 из своих сослужив, меня не устраивает, что дети моих знакомы погибли в "дольфи", меня не устраивает, то что мой сосед выйдя на милуим на 40 дней (цав 8 ) и пропустив экзаменационную сессию отфутболен деканатом,меня это НЕ УСТРАИВАЕТ!


Вернуться к началу
   
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему  Ответить на тему  [ 227 сообщений ]  На страницу 1 2 3 4 5 След.

Часовой пояс: UTC+02:00


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Русская поддержка phpBB